Клуб исторических детективов Игоря коломийцева
МЕНЮ
Игорь Коломийцев. Славяне: выход из тени
Игорь Коломийцев. Народ-невидимка. Обновленная версия
Игорь Коломийцев. Народ-невидимка
Игорь Коломийцев. Тайны Великой Скифии
ГлавнаяКниги

Игорь Коломийцев. В когтях Грифона
Игорь Коломийцев. В когтях грифона Тайна происхождения славян

В середине VI века нашей эры славяне внезапно занимают почти половину нашего континента: от Эльбы до Дона и от Балтики до Эгеиды. Был ли это единый этнос, неожиданно быстро колонизировавший почти всю Центральную и Восточную Европу, или под именем "славяне" скрывались самые разные по происхождению племена? Если так, то что объединило этих людей, почему они заговорили на одном языке, и как получили общее имя?

Ответить на эти вопросы нам помогают наши верные проводники в мире исторических расследований, известные детективы Холмс и Уотсон. Читайте результаты их очередного дела, которое называется "В когтях Грифона".

ОГЛАВЛЕНИЕ:

♦ Kнига первая

Часть первая. Ярлыки предков

Часть вторая. Промах василевса

Часть третья. Царство длинноволосых

Часть четвертая. На руинах Империи

Часть пятая. Всадники и рабы

 

♦ Kнига вторая

Часть шестая. Львы и Грифоны

Часть седьмая. Сыновья аваров

Часть восьмая. Булгарский след

Часть девятая. Птенцы Грифона

 

Категория: | Просмотров: 22408 | Комментарии: 486 | Теги: Происхождение славян, древние славяне | Рейтинг: 3.4/14

Всего комментариев: 4851 2 3 ... 46 47 »
0
485 Igor   (20.08.2017 16:50)
Видите ли, уважаемый Корвин! Мне безумно хотелось бы пообщаться с компетентным лингвистом на тему вероятности того, что праславянский язык мог сложится как смешанный. Проблема, однако, в том, что специалистов по смешанным языкам не только в нашей стране, но и во всём мире чрезвычайно мало. Лингвистика пока делает только первые шаги в эту сторону. Наиболее прогрессивные лингвисты начинают понимать, что прежние методы, когда весь лингвогенез сводился к дивергенции (расхождению) языков от одного корня, в результате чего специалисты рисовали свои раскидистые деревья, уже морально устарел. Думаю, что вскоре лингвисты признают. что смешанные языки -- не такая уж редкость. Первые шаги на этом пути делают даже обычно консервативные отечественные учёные. Вот, в частности, пример -- Беликов, Владимир Иванович диссертация Конвергентные процессы в лингвогенезе.
Я очень уважаю Светлану Бурлак как специалиста в языкознании. Но не слышал, чтобы она в принципе занималась смешанными языками. Ещё раз повторюсь -- это очень специфическая тема. Хотелось бы пообщаться с тем, кто в ней действительно разбирается.

484 Corwin   (20.08.2017 04:56)
Вот на этом сайте можно задать вопрос Светлане Анатольевне Бурлак:
http://antropogenez.ru/author/147/
Она является специалистом по сравнительно-историческому языкознанию. Интересно, допускает ли она, что русский язык может быть смешанным.

483 nichykov   (13.08.2017 22:11)
https://en.wikipedia.org/wiki/Xiaohe_Cemetery
According to a comment posted on 18 July 2014 by one of study co-authors - prof. Hui Zhou - Xiaohe R1a1 lineages did not belong to R-Z93 branch.
Образцы из Синьцзяна возрастом 4000 лет принадлежат к гаплогруппе R1a1, но не имеют мутации Z-93. Палеогенетика приподнесёт немало сюрпризов.

482 Corwin   (06.08.2017 22:47)
В дополнение:
Если бы авары пошли обходить Каспийское море с севера, то тюрки бы их легко догнали (ведь им не нужен большой обоз с женщинами и детьми), а не стали бы затевать десятилетнюю войну с эфталитами.

0
481 Igor   (06.08.2017 19:57)
Уважаемый shupenya ! Именно по сложности данной задачи я в своё время предположил, что аварская орда передвигалась вовсе не по степи, которая в ту эпоху чаще напоминала пустыню, а по Великому шёлковому пути. То есть авары вначале пришли к эфталитам, при их поддержке переправились на восточные рубежи данной державы, далее сговорились с иранцами и прошли по их территории. Действительно, впервые европейцы узнали об аварах при помощи посольства, организованного аланами. Аланы держали в своих руках все проходы через Кавказские горы, кроме Дербентской стены. Получается, что эти кочевники, как будто, объявились вначале непосредственно в аланских пределах. И только после этого, сговорившись с византийцами, пришельцы затевают войну с северокавказскими и поволжскими кочевниками. Если б они двигались по североказахстанским степям, следовало ожидать другой порядок действий. Поначалу война с поволжскими кочевниками -- типа залов или барсельт, затем с савирами и только после этого авары могли бы контактировать с аланами. Однако, в книге "В когтях Грифона" я не стал развивать данную тему. Единственное, на чём настаивал -- беглецы поначалу укрылись на территории державы эфталитов. Без этого предположения необъяснимо, как авары смогли сохранить и большую часть своей орды и свои богатства.

480 Corwin   (06.08.2017 19:07)
shupenya 
Сложная это задача или нет, но она была выполнена. Это зарегистрированный исторический факт. 20 тысяч аварских воинов добрались с территории современного Китая до территории современной Украины. И всё это время они что-то ели. (Конечно, они шли через земли союзников, но мне представляется невероятным, чтобы те кормили такую прорву народа всё это время.) Мне сложно судить, насколько километров растянулась эта группа, но в остальном, видимо, всё было примерно так, как Вы описываете.

479 shupenya   (06.08.2017 15:20)
Теперь, когда мыразобрались с количеством и социальным составом аварских беженцев, давайте
поговорим про логистику. 20000 военныхвместе с жёнами –детьми-родителями дадут цифру в 100000 человек, не меньше. Это
минимум по людям. Это минимум  40000
боевых лошадей  + кони-грузовики в
количестве гораздо большем+ ходячая еда (богатсво) .  Количество скота подсчитать сложно даже
примерно.Понятное дело , средибеженцев были бедные рыцари , богатство которых исчислялось десятками голов
скота. Был средний класс с сотнями 
голов, но были же и паны с тысячными стадами. Вся эта массамлекопитающих  должна  что-то есть. 
Пускай немного, пускай на грани биологического выживания, но есть
нужно.  И это не главное. Всем им нужно
пить! Нужно много воды  с удобными
подходами!Я плохопредставляю себе картину, как два-три-пять 
миллиона млекопитающих весом от 30кг(овцы)  до 500-600кг(лошади , быки и ,возможно,
верблюды) могут  передвигаться  одной колонной.Поэтому рискнупредположить , что аварская орда двигалась некими частями(воинскими
соединениями. 5-10 тыс. воинов), которые соответственно дробились на воинские
части(1тыс воинов) , а те –на подразделения(100 чел) .Возьмём дляпримера сотню, как наиболее верифицированную тактическую группу.  Колонна из 100 телег, двигающихся в один ряд—это
1-2км. Телег будет больше чем одна на семью воина(родители, слуги, рабы,  резервы , мастерские и т.д.), значит колонна
будет длиннее. Кони, овцы,  коровы,
собаки— голов по 50 на 1 воина—это 5000 животных, которые идут чуть в стороне. Итого. Толькоодна сотня—это колоннна  2км в длинну и 1км
в ширину.Расстояние междусотенными колоннами должно быть во столько  раз шире,  сколькими эшелонами движется соединение. Расстояние
между эшелонами минимум  должно быть  таким, чтобы пыль поднятая предыдущими не
мешала движению последующих. Пусть это 2-3кмНапример  50 сотен движется 5 эшелонами по 10 фронтальныхколонн. Теоретически это50 км по фронту и 25-30км по глубине. Это 250тыс голов скота. Только для водопоя
нужно 10 участков  по 500м удобного
берега(по метру на животное) для 10 подходов в каждом эшелоне, а их(эшелонов,
волн, называйте как хотите) 5. 50 подходов за световой день(если пить один
раз). Если пить 2 раза, то нужно уже в 2 раза больше участковПрактически оченьсложно выполнимое задание. Следовательно,  либо увеличиваются и фронтальные и глубинныезначения соединения, но тогда теряется эффективность  концентрации(воины не в состоянии быстро
добраться до точки сбора даже при точной сигнализации), либо уменьшается количество
совместно передвигающихся тактических групп.Тода у нас можетбыть передвижение воинскими частями(1тыс . человек) . Тремя колоннам в три
эшелона(10 на 10 км)., с неким расстоянием (5-10км ) между частями. Пусть
расстояния между сотенными колоннами  по
фронту и между эшелонами  будут большими.
Пусть это 15 на 15 км . Тогда на 225 квадратных километрах нужно найти  3*2 водопоя по 500м ширины для 10 подходов
животных из каждого эшелона…Я пишу всё этодля того , чтобы сказать:1.концентрация кочевников на единице территории конечна.2.передвижениекочевой орды—сложная логистическая операция3.Только дляпередвижения  20000 воинов и их семьи  должны занимать участок земли  километров 100 на 100.

478 Corwin   (05.08.2017 17:33)
Belka
Описываемые Вами события стали возможны с появлением дешёвого огнестрельного оружия (мощные арбалеты были слишком дорогие). Даже необученный, нетренированный человек с некой вероятностью может из винтовки убить в бою хорошо обученного профессионала (случайно попадёт). Пусть вероятность мала, но даже самые маловероятные вещи случаются, если предпринять достаточное количество попыток.
В рукопашной схватке у "ополченца" нет никаких шансов. И даже из лука шансы практически нулевые, так как только оторвёт себе пальцы. А если и не оторвёт, то всё равно не сможет натянуть лук достаточно сильно, чтобы стрела пробила доспехи. Для стрельбы из лука нужны специфические мышцы, которые в повседневной жизни не используются. Даже физически хорошо подготовленный человек не может нормально натянуть лук с усилием 20кг, а стандартный композитный лук около 70кг. Чтобы стрелять из такого лука, нужно ежедневно тренироваться, начиная с пятилетнего возраста.
Теоретически "ополченец" может стрелять из арбалета, но... 1) нет упоминаний об арбалетах у "полукровок" (да и дорогие они) 2) арбалеты с воротом появились только в 14 веке 3) "ручной" арбалет сильно уступал луку по дальности и по убойной силе (а в те времена арбалет натягивали, ложась на него животом).

0
477 Igor   (03.08.2017 20:10)
Госпожа Белка! Увы, с таким пониманием стратегий раннего средневековья вам нечего делать на серьёзном научном форуме. Вы выглядите чудовищно глупо со своими примерами противодействия ополчения профессиональной армии времён Великой Отечественной войны. Вы бы ещё партизан против Наполеона вспомнили))) Это ведь совсем другие века и совсем иной способ ведения боя.
Не только малообученное крестьянское ополчение, но даже вполне профессиональная пехотная армия НИЧЕГО не могла противопоставить тактике универсального конного стрелка, каковые составляли основу аварской армии. Совсем ничего. От слова АБСОЛЮТНО. Чем бы вы не вооружили своих пехотинцев -- копьями, мечами. топорами или даже тугими гуннскими луками, они всегда будут разбиты стреляющими всадниками аварского типа. Копьеносцев и меченосцев эти кавалеристы просто к себе не подпустят и держа их на дистанции станут осыпать стрелами, пока не перебьют всех до единого. Кончится запас стрел -- развернутся и отправятся за новым. Без малейших потерь. Недаром огромное и мощное Готское царство, воевавшее при помощи пехоты, ничего не могло поделать с ордами гуннов. Те были для готских пехотинцев неуязвимы. Точно также будут неуязвимы аварские воины для пеших копьеносцев и меченосцев. Если вы попробуете вооружить своих пехотинцев гуннскими луками (оставлю в стороне вопрос, где вы их возьмёте в таком количестве и как сумеете обучить стрельбе из них людей, ранее их в руках не державших), то всё равно окажетесь наголову разбитыми. Просто потому, что всадники сидят, с учётом стремян, на полтора метра выше. А это означает, что их стрелы метров на десять-пятнадцать летят дальше, чем стрелы пехотинцев. Следовательно, всадники в длительной перестрелке перебьют всех пехотинцев, так и не позволив тем подойти на расстояние своего выстрела. Мне смешно, что вы не понимаете столь элементарных вещей, хотя берётесь рассуждать о гораздо более сложных материях. Не позорьтесь далее -- признайте, что вы сморозили чушь насчёт крестьянского ополчения в армии Само, да и дело с концом. Вам, как женщине, далёкой от военных стратегий, это будет простительно.

476 Belka   (03.08.2017 19:06)
Corwin, для штурма крепостей авары использовали пехотные части, укомплектованные представителями подчинённых аварам народов. Как восставшие против аваров склавы (склавины), именуемые виниды, могли штурмовать собственные крепости? Достаточно было пары случаев перехода под воздействием винидской и франкской пропаганды посланных на подавление восстания винидов аварами пехотных частей, чтобы авары, вообще, отказались от применения против винидов пехоты. Кстати, крепость винидов Вогастисбург упоминается в "Хронике Фредегара" в связи с событиями 630 года.  К тому времени авары уже потерпели поражение под Константинополем и вряд ли имели силы для штурма Вогастисбурга. Как можно требовать объяснений от оппонента, каким образом виниды обороняли Вогастисбург от аваров до 626 года, если нет никаких сведений о том, что Вогастисбурга до 630 года, вообще, существовал? Профессиональное войско византийцы имели потому, что оно было эффективнее ополчения. Ополчение грамотные руководители используют только тогда, когда у них не хватает кадровых частей. У винидов кадровых частей, видимо, поначалу не было совсем. Вообще-то, при хорошем командовании и народное ополчение может достаточно эффективно противостоять частям регулярной армии. Например, 2-я ленинградская дивизия народного ополчения в июле 1941 года выдержала встречный бой с германской танковой дивизией и не только не разбежалась, но и переходила в контратаки и даже отбила у  немцев деревню Юрки. В августе 1941 года эта дивизия сумела сдержать наступление двух германских дивизий (в том числе и одной танковой), отошла же она только потому, что немцы начали обходить её с фланга, прорвав фронт на участке кадровой 90-й стрелковой дивизии и отряда курсантов офицерского училища. 1-я ленинградская дивизия народного ополчения успешно удерживала свой участок фронта на реке Луга в июле и начале августа 1941, а затем сумела частично вырваться из окружения. 2-я и 3-я ленинградские гвардейские дивизии народного ополчения с 20 августа 1941 года по 10 сентября 1941 года сдерживали врага на рубеже Красногвардейского УРа. 5-я ленинградская дивизия народного ополчения остановила немцев под Пулково, а 4-я ленинградская дивизия народного ополчения остановила немцев под Усть-Тосно. Ижорские батальоны успешно держали оборону под Колпино. Успешно сражались ленинградские ополченцы и против финнов под Сестрорецком. 2-я московская дивизия народного ополчения под командованием Вашкевича сутки держала фронт на участке, выделенном под армию, прикрывая отход этой самой армии. Эта же дивизия была использована генералом Лукиным  для прорыва фронта окружения (по мнению выживших участников событий 2-я московская дивизия народного ополчения перед началом своего прорыва в большей степени, чем другие советские части, сохраняла боеспособность) и прорвала-таки этот фронт. Московские ополченцы удерживали коридор для отхода советских войск в течении ночи. К сожалению, Лукин и подчинённые ему кадровые офицеры не смогли побороть бардак в вверенных им кадровым частях. В итоге, через коридор, проделанный московскими ополченцами, смогла пройти лишь незначительная часть окружённых под Вязьмой советских войск. Есть более свежие примеры успехов народного ополчения в борьбе против частей регулярной армии, но я, пожалуй, не буду их здесь приводить. Так,  что не надо обижать ополченцев. На вооружении аварcкого войска, в отличие от армий XX и XXI века, не было ни авиации, ни бронетехники, ни артиллерии, так что винидские ополченцы при наличии грамотного командования в условиях горной и лесистой местности вполне могли не только уничтожать небольшие аварские отряды, но и сделать с большим аварским войском тоже самое, что германцы Арминия сделали в Тевтобургском лесу с легионами Квинтилия Вара. Вынуждена прерваться. Когда будет время, выложу ещё аргументы в поддержку своей гипотезы "винидские крестьяне и ремесленники под руководством офицеров франкского спецназа громят аварские войска".  Аргументов же этих у меня накопилось предостаточно.

1-10 11-20 21-30 ... 451-460 461-463
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]